【欅坂46】二人セゾンの歌詞が秋元のくせに技巧的だと俺の中で話題に【哲学】

1: 欅坂46まとめーしょん774

変わりゆく季節を人、心、そして社交に重ね合わせて、
それでいて折々の四季は、瞬く光から成るという。
別離もまたそういった輝きのひとつで、決して悲哀の袋小路に迷い込まず、
巡る一瞬々々を希望に満ち満ちた思慕で以て受け止めて。

そういう「季節=人」が間主観的解釈として成立し得るギリギリの表現で綴られているよね
この無常観も落胆する類のものでなくて、燦然とした情景に乗せているのも新規性があっていい
勿論拙い筆致も散見されるけど、概して秋元のくせに技巧的で少しばかり驚かされる
(そういう稚拙さも大衆性を意図したものかもしれないけど)
サイマジョがナチュラリスム、セカアイがロマンティスムならば、二人セゾンはサンボリスムであると俺は思うよ

3: 欅坂46まとめーしょん774
秋元って言う会社の中の人が量産してる
将来的にはAIが自動的に作るだろうね
秋元風とか、つんく風とか

4: 欅坂46まとめーしょん774
まあ筋が通らない部分が多い点に関しては
サンボリズムに似てる

8: 欅坂46まとめーしょん774
欅坂に限らずだが、曲をを聞くときは秋元のことは忘れることにしている

12: 欅坂46まとめーしょん774

>そういう「季節=人」が間主観的解釈として成立し得るギリギリの表現で綴られているよね

ここわかる。
出会いから別れを季節で表すのは勿論数多あるんだけど、程よい味付けね。

20: 欅坂46まとめーしょん774

>>13
ここでは個人間の交際、交遊の形式そのものを指して使ってる

>>17
仏語風発音やで
一応文学史的な思潮に則った方が理解に易いと考えて仏語にしてる
英語風発音だとシンボリズム
象徴主義のことだよ

14: 欅坂46まとめーしょん774
いまだに
作詞 秋元康
っていうテロップを
鵜呑みにしてるやつがいることに驚き

16: 欅坂46まとめーしょん774
>>14
みんな秋元康っていう制作グループだと認識してるから大丈夫だよ。

17: 欅坂46まとめーしょん774
ズムじゃなくて スムの方が正しい発音なの?
あとサンボリスムって初めて見たけどサンボマスターの元ネタ?

21: 欅坂46まとめーしょん774 2016/11/19(土)
おっしゃるお勧めの文学史の思潮に触れられる本あったら教えて
入門向けなやつ

25: 欅坂46まとめーしょん774
ちなみにセカアイは全然ロマン主義じゃない
フランスはロマン主義に失敗したから分かんないだろうけど

30: 欅坂46まとめーしょん774

Humanisme ユマニスム  人間主義・人道主義
・古代ギリシャやローマの再認
Antiquite classique アンティキテ・クラシク 古代古典
・le Christ ル・クリスト(救世主)以後の探求
・TEXTE(テクスト 神の言葉、ル・クリストの言葉、旧約全書・新約全書)の原典探求
・風刺や喜劇が盛り上がる中でサン・バルテルミの大虐殺が起こり宗派の対立が悪化する

Moralisme モラリスム  探求主義

Classicisme クラシシスム 古典主義
・個人の意見をやすやすと記述しない文芸
・この時期にフランスは本土統一を成し遂げHexagoneエグザゴンヌ(六角、本土地域)を形成
・フランス学芸院(アカデミー・フランセーズ)が作られフランス語の正書法をまとめる

Romantisme ロマンティスム ロマン主義
・俗ラテン語がさらに崩れたロマンス語話者の庶民のnarratif ナラティフ(語り)のような誇大な話
・熱烈な話

36: 欅坂46まとめーしょん774

>>30
難しい・・・ついていけん
お前ら何やってる人の集まりなんだよ・・・

ユマニスムと言うのはバフチーンの言うカーニバル性に共通するのか?

45: 欅坂46まとめーしょん774
>>36
この時代(日本だと戦国時代の初め頃)のユマニスムは
ユグノー(;`Д´)とカトリック(`へ´;)の殺し合いのカルナヴァルに流れがち

31: 欅坂46まとめーしょん774

Realisme リアリスム  写実主義
・情熱的ではあるものの現実を細密に描写する文芸

Naturisme ナテュリスム 自然主義
・究極にして至高の美は自然に生まれたものと考える文芸

・美とは、
服を着ていない自然な女の曲線派
植物や動物や物質の不定な形派

・女(ホモサピエンスのメス=女、とは限らない)との「自然な合一と昇華」を丹念に描写
・ゴムを使わない情愛  (;゚Д゚)<教皇も使うなと仰っておる!

Symbolisme サンボリスム 象徴主義
・内面を深く探求することを重視した文芸
・人間の外界認知には限界があり現実描写は形骸化しやすい、という反省に基づく

48: 欅坂46まとめーしょん774
>>31
自然主義の説明が違うんじゃない?
Naturismeだとその説明が正しいと思うけど、文芸的にはNaturalisme
自然主義って、現実を善悪ひっくるめてありのまま表現する潮流のことだよ
日本での有名どころだと『蟹工船』なんか正にこれ

52: 欅坂46まとめーしょん774
>>31
『蟹工船』はもうちょっと図式的じゃない?
一応プロレタリアート文学の代表選手だしw

53: 欅坂46まとめーしょん774

秋元もごくまれにセンス抜群な仕事してくる
「アスファルトの上で雨が口答えしてる」は名文だと思った
今作にはそういうフレーズはない

>>52
客観性に問題を孕みつつもプロレタリアート文学のほとんどが自然主義的だと思う

32: 欅坂46まとめーしょん774

Sambo Master サンボ・マスター ロシアの格闘術を体得した人

Ballet Russe バレエ・リュッス ロシア舞踊 20世紀のダンスや音楽の源流のひとつ
全身タイツを生み出した

(;゚Д゚)<Ballerinaバレリナは存在しない!Ballerinoバレリノ(男の踊り手)だけがいる!

cheminee シュミネ バレリノの股間が熱くもっこりと隆起している様子
cheminer シュミネ 演者が真っ直ぐに進むこと 筋が進行していくこと
chemineau シュミノー 人気のない所を徘徊する 筋から外れる

イングランド大蔵省のジョン・メイナード・ケインズのヨメはんはバレエ・リュッスのプリマ・ドンナを務めていた
ブルームズベリー・グループやブライト・ヤング・ピープル(陽光&全裸( *゚3゚))の人々にも影響

ブハ~
21世紀も、川 ・c・)リナよりも( ´□`)リノなのか?(ロッテで対決中)

33: 欅坂46まとめーしょん774

Expressionnisme エクスプレシオニスム 表現主義
・感情表現や派手な色彩表現を探求した文芸
・岡本太郎の「芸術は爆発だ」は”Expression est Explosion”(表現とは爆発 エクスプロジオン)のもじり

この時期にヨーロッパの視覚芸術の作家は社会から脱落し、
笑芸の喜劇役者が社会の中に溶け込み牽引する
→ cinematograph シネマトグラフ、略してシネマの時代が始まる

しかし、人間の体は感情表現に適していないことがあらゆる場面で露呈してしまう

・急行列車 Expressの爆走を偏愛するFuturismo フトゥリスモ 未来派の形成

・Surrealisme シュルレアリスム 超現実主義
現実には有り得ないもの、現実では認知できないものの表現を目指した文芸

・photograph フォトグラフ 写真
・cinematograph シネマトグラフ
・phono フォノ 蓄音機
・radiodiffusion ラディヨディフュジオン ラジオ放送
・television テレヴィジオン
様々な技術が出てくる一方で、パブロ・ピカソは作品を量産し着実に作品を売っていく

37: 欅坂46まとめーしょん774
恋人と別れたけど「出会えた奇跡に感謝」「輝いた季節にありがとう」「過ごした時間は永遠」ってよくある歌詞だと思うのですが…?
「君」「太陽」「大切な人」とは何を指しているのか言葉通りの解釈で良いのか
「雑草」「何かの香り」、「イヤホン」「バリア」1番と2番でおんなじコト言葉を変えて繰り返してるだけに思えるがそうなのか
あと、今認識してる歌詞は文字としてのオフィシャルにリリースはまだだと思うのだけど、出だしの「後悔はしてないんだ」は「してないか」ですよね

38: 欅坂46まとめーしょん774
俺にはいつものやすすの「ちょっと内向的な『僕』が恋を知って外に引っ張り出される」という毎度お馴染みのやつのバリエーションしか取れなかったんだけども

39: 欅坂46まとめーしょん774
どの曲がそうなのか2,3具体的に曲名で例をあげてみないか
なるべくあなたが「セゾンよりも優れている」という歌詞で頼む

40: 欅坂46まとめーしょん774
刻々変化するすべての瞬間が貴いんだって観念に季節っていう衣を着せて出会いと別れの芝居をさせている
陳腐な構造分析みたいだけど、俺はこう解釈したんだよ
だから、ものすごく技巧的だと感銘を受けたんだ
一方で見当違いな深読みなのかもしれないとも思ってるけど

41: 欅坂46まとめーしょん774
優れてるかどうかはわからない
曲名挙げるまでもないくらい題材としては珍しくない
そう感じただけ
燦然とした情景に乗せた新規性…
あんまりそう思えなかったけど、批判してるんじゃなくそう聴こえる人がいることに驚いたの

49: 欅坂46まとめーしょん774
まあマジレスしますと、一番の
「太陽の光が重なって」と、二番の
「一瞬の光が重なって」では譜割りが全然違うわけで、ここを(多少の詰め込み感は伴いつつ)うまくまとめたメロディ職人の技には驚嘆せざるを得ないですよ
自動作詞マシーンなんかにゃ踊らされてやしませんて

34: 欅坂46まとめーしょん774
秋豚はガチで欅に全力
楽曲も一番いいのを選んできて作詞も一番気合い入れてるのがわかる

2ch scより一部引用

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『【欅坂46】二人セゾンの歌詞が秋元のくせに技巧的だと俺の中で話題に【哲学】』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2017/01/08(日) 11:38:19 ID:0e1db4131 返信

    俺様賢い自慢合戦にしか思えん。
    まあ今の時代ネットで調べられるわけで知識は頭の良さの証明にはならないわけだが。

  2. 名前:匿名 投稿日:2017/02/09(木) 20:12:01 ID:066912b31 返信

    秋元が本当に作ったのかもわからないのに。